Autore Topic: Balun e un-un  (Letto 43486 volte)

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Offline Nembo

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Balun e un-un
« il: 13 Dicembre 2007, 09:39:56 »
Per coloro che sono nella fase dell' autocostruzione di antenne, apro questo topic specifico dedicato ai simmetrizzatori, adattatori\trasformatori di impedenza, nella speranza di riordinare un po' materia ed idee.
Invito quindi a postare qua sopra per i progetti e link riguardanti l' argomento balun\un-un.
Per iniziare date un' occhiata a questo link ove si spiega come effettuare i calcoli degli avvogimenti:
http://www.mclink.it/personal/MC4868/balun/balun.htm
buon lavoro a tutti.
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Offline r5000

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Re: Balun e un-un
« Risposta #1 il: 13 Dicembre 2007, 14:47:22 »
73 a tutti ottimo link,ora non  li ho disponibili, metterò anch'io dei link a riguardo,già questo è ben fatto...

Offline Emergency118

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Re: Balun e un-un
« Risposta #2 il: 13 Dicembre 2007, 18:29:06 »
Già occhiato  8O
 ;-) ;-)

Offline Nembo

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Re: Balun e un-un
« Risposta #3 il: 18 Dicembre 2007, 11:56:00 »
Postiamo un po' di materiale.

Balun ( meglio un-un ) 9:1 con avvolgimenti misti in filo e cavo RG58:
http://lpistor.chez-alice.fr/antennes2.htm#g5ij

Balun ( un-un ) 9:1 con avvolgimenti tutti in filo
http://lpistor.chez-alice.fr/antennes2.htm#g5ij

balun ( un-un ) 6:1 ( schema )
http://www.southgatearc.org/techtips/balun.htm

balun ( un-un ) 4:1:
http://digilander.libero.it/iq9bh/BALUN%204%20a%201.htm


buon lavoro
« Ultima modifica: 18 Dicembre 2007, 12:10:19 da Nembo »
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Offline Nembo

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Re: Balun e un-un
« Risposta #4 il: 18 Dicembre 2007, 12:13:46 »
Questo è invece un balun-choke 1:1 per impedire ritorni di RF in stazione, tipiche delle filari e per simmetrizzare le correnti ( bal-un, appunto ).
La realizzazione non presenta difficoltà:
http://www.qsl.net/iz7ath/web/02_brew/11_balun/italian/pag14_ita.htm

Buon lavoro
« Ultima modifica: 18 Dicembre 2007, 12:15:28 da Nembo »
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Offline Emergency118

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Re: Balun e un-un
« Risposta #5 il: 21 Dicembre 2007, 17:50:56 »
I primi 2 link sono identici.... ;-)
Interessante lo schema e il bel sito che spiega bene la costruzione del 4:1...
Sull' utilità dello choke sono parecchio dubbioso, preferisco non impiegarne....ma sono considerazioni personali.
Un consiglio per chi comincia: usare il filo rosso-nero, tipo quello degli altoparlanti:
il filo rosso dell' ingresso si collega al filo nero della fine (e quelli vanno al centrale).
I restanti rosso e nero si collegano all' antenna il rosso, e a massa il nero.
Fine del balun!
18 spire, si ha il rapporto di trasformazione a 4.

Offline IZ1KVQ

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Re: Balun e un-un
« Risposta #6 il: 07 Gennaio 2008, 18:45:19 »
73 a tutti ottimo link,ora non  li ho disponibili, metterò anch'io dei link a riguardo,già questo è ben fatto...
carissimo r5000

avevi dato una volta un sito dove recuperare i toroidi da vecchi alimentatori di computer

ho perso il sito..... se puoi reinviarlo mi farai cosa grata  ;-)

ad un prezzo veramente stupido avevo comprato un toroide di colore blu con avvolto un trasformatore le dimensioni sono circa

diametro esterno 6 cm
interno 5 cm
altezza 3 cm

ignoro completamente le caratterisstiche di questa "cosa" come fare a dargli un futuro dignitoso ?
oppure devo riciclarlo come fermacarte di gusto dubbio?

esiste la possibilita' di fargli qualche test sul campo in modo  economico??

 

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Offline r5000

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Re: Balun e un-un
« Risposta #7 il: 08 Gennaio 2008, 02:11:34 »
73 a tutti per provare i toroidi sconosciuti servono gli strumenti come l'impedenzimetro o altri più costosi oppure ci si arrangia con generatore rf e oscilloscopio oppure il famoso grid dip meter che in pratica misura la bontà del circuito risonante fatto con il toroide e un condensatore per la risonanza,oppure si può usare una radio e confrontare il segnale ricevuto con più toroidi,questa è la soluzione economica... qui c'è un pò di link per i toroidi ...
http://www.biagiobarberino.it/toroidi.htm
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hall/2875/GAMT/toroidi.htm
http://www.mclink.it/personal/MC4868/balun/balun.htm
http://www.pianetaradio.it/tecnica/toroidiamidon.htm
 http://www.dl5swb.de/html/software_for_amateur_radio.htm
http://www.universal-radio.com/catalog/misc/amidon.html
http://www.vasavi.com/   misuatori d'impedenza e altro
http://www.qrp.pops.net/w7el.asp
http://www.messaggeri.it/xmisuretest.htm#impedance  misura di impedenze
http://www.electronics-tutorials.com/basics/toroids.htm
http://www.amidoncorp.com/
http://www.abbaelectronics.it/Nuclei%20in%20ferrite,%20Bobine/Amidon%20toroid%20cores%20material%202%202-30%20MHz%20colour%20red-black.htm
http://www.abbaelectronics.it/Nuclei%20in%20ferrite,%20Bobine/Amidon%20toroid%20cores%20material%2043.htm
http://www.dxing.info/equipment/impedance_transformer_bryant.doc esempio da usare con la radio come tester
http://www.universal-radio.com/catalog/misc/amidonT1.html
http://wwww.ges.cz/geskatalog/07.pdf
http://anteny.webz.cz/articles/cz/zkracena_antena_windom.html
http://www.ky-filters.com/stoprfi.htm
poi ci sarebbe tutto il discorso balun che in pratica è un'utilizzo dei toroidi ma possono essere costruiti anche senza toroide
ps: per cbsanpietro il colore blù nei toroidi corrisponde all'uso da 500khz a pochi mhz quindi è adatto solo per i 160mt e forse 80mt
dimenticavo questo http://iw3hzx.altervista.org/UtilitaSOFT.htm
« Ultima modifica: 08 Gennaio 2008, 14:21:57 da r5000 »

Offline maury70

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Re: Balun e un-un
« Risposta #8 il: 10 Gennaio 2008, 18:34:03 »
ero qua in giro e chi trovo r5000 che manda tutto questo ben di dio .Grazie r5000
Maury70,1rgk174


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Re: Balun e un-un
« Risposta #9 il: 16 Marzo 2008, 11:18:21 »
73 a tutti,
io qualche settimana fa mi sono costruito un balun per la canna da pesca, non essendo un tecnico ho semplicemente scopiazzato un progettino trovato su internet, però ho avvolto 19 spire e non 18, vedo che ci sono progetti differenti, mi sapreste spiegare la differenza e cosa può influire il numero di spire?
inoltre se a qualcuno interessa ho trovato un tipo che a nord di milano vende qualsiasi modello di toroide.
ciao ciao

Offline Nembo

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Re: Balun e un-un
« Risposta #10 il: 16 Marzo 2008, 11:22:43 »
I progetti sono leggermente differenti perchè non tutti i materiali sono uguali: il filo usato non è lo stesso di quello usato da un altro, anche se il diametro può essere dichiarato dal costruttore conforme. Sono però piccole differenze che vanno testate caso per caso oppure mediante analizzatore, per chi ce l' ha...
La radiotecnica è una scienza esatta con molto spazio per le variabili.  E noi ci si inzuppa il pane...
73 + 51  a tutti


1PNP548

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Re: Balun e un-un
« Risposta #11 il: 16 Marzo 2008, 11:27:44 »
ciao nembo,
grazie per l'info, come avevo accennato sono un autodidatta con tanta pratica ma poca cultura tecnica!
mi sembra di aver utilizzato un cavo rosso/nero con sezione 0.75 (ma non sono sicuro), comunque funziona bene (almeno dal balcone) non vedo l'ora di usarla in montagna, spero nel weekend di pasqua.
ciao

TheGuardian

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Re: Balun e un-un
« Risposta #12 il: 16 Marzo 2008, 11:50:32 »
Per chi non non sà cosè un choke o simmetrizzatore ecco qua :






73 Mikele

Offline Mheta Cavaliere Oscuro

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Re: Balun e un-un
« Risposta #13 il: 24 Marzo 2008, 08:40:44 »
Per chi non non sà cosè un choke o simmetrizzatore ecco qua :






73 Mikele


quali sono i vantaggi o gli svantaggi di questo simmetrizzatore?? 8O

TheGuardian

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Re: Balun e un-un
« Risposta #14 il: 24 Marzo 2008, 10:08:55 »
Buon giorno per quelle che sono le mie conoscenze tecniche:

Il choke e una sorta di balun, che serve ad accoppiare una antenna
bilanciata ad una linea sbilanciata, e detto in parole povere, serve ad
impedire che una parte di energia RF, tramite la calza schermo del
cavo,rientri in stazione verso il TX, per l'effetto pelle a cui sono
soggetti i conduttori percorsi da correnti ad alte frequenze.
Questo rientro e' sicuramente poco raccomandabile e comunque comporterebbe
una alterazione del diagramma di irradiazione della nostra antenna,
rendend impossibile una previsione di come si comportera' in aria.

Vantaggi:
la riduzione o l'eliminazione dei disturbi TVI;
simmetria nel lobo d'irradiazione dell'antenna.
73 pasquali Mikele


Offline dukeluca86

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Re: Balun e un-un
« Risposta #15 il: 24 Marzo 2008, 10:35:40 »
Senza contare il sicuro aumento di tvi
Il miglior SO ? Linux !

Offline MIKAPPA1

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Re: Balun e un-un
« Risposta #16 il: 24 Marzo 2008, 10:40:20 »
Ottimo Nembo. Ieri, avevo infatti messo quel link come risposta a Mattia con il desiderio di stimolare la voglia di indagare (gia sul nostro sito ci sono innumerevoli informazioni, figuriamoci altrove) e di non creare inutili e noiose ripetizioni.
Sui BALanced-UNbalanced c'è gia stato scritto una miriade di cose. Il lato teorico è come al solito un pò complicato ma la pratica è a portata di moltissimi. Soluzioni alternative: sono in vendita dappertutto.
MIKAPPA1-IZ20IF

Offline maury70

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Re: Balun e un-un
« Risposta #17 il: 24 Marzo 2008, 16:58:31 »
Ciao a tutti , concordo basta guardare un attimo in giro e trovi tanti progetti per le realizzazioni dei diversi balun ..
Maury70,1rgk174

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Re: Balun e un-un
« Risposta #18 il: 25 Marzo 2008, 11:11:37 »
ciao a tutti,
per chi non volesse costruirselo, ci sono in commercio dei balun (sia bilanciati che non) sulle €40,00 della LDG; per costruirlo però ci vuole meno della metà, quindi....


Offline MIKAPPA1

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Re: Balun e un-un
« Risposta #19 il: 25 Marzo 2008, 11:28:33 »
Attenzione a non fare confusione: non esistono balun bilanciati e sbilanciati. Esistono linee bilanciate e sbilanciate ed il balun si propone di adattare une ad altre
73
MIKAPPA1-IZ20IF

1PNP548

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Re: Balun e un-un
« Risposta #20 il: 25 Marzo 2008, 12:11:02 »
ciao,
grazie per la precisazione, ho scritto di fretta e pensavo fosse sottointeso che parlavo della linea, hai fatto bene a precisare altrimenti in effetti si potevano confondere i lettori.
ciao ciao

Offline maury70

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Re: Balun e un-un
« Risposta #21 il: 25 Marzo 2008, 23:38:38 »
Ciao a tutti , in commercio trovi di tutto , anche quelli della eco sono abbastanza economici se non vuoi costruirlo.
Maury70,1rgk174

Offline isw09

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Re: Balun e un-un
« Risposta #22 il: 31 Marzo 2008, 14:49:28 »
Presumo che Tu volessi intendere, che se non si utilizza il balun:
...il sicuro aumento di tvi
:-D
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Offline isw09

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Re: Balun e un-un
« Risposta #23 il: 31 Marzo 2008, 14:54:05 »
... Soluzioni alternative: sono in vendita dappertutto.
Non ho capito cosa intendeVi dire:all'autocostruzione del balun o all'utilizzo dello stesso?  :-\
IT9CMY - op. Mimmo... amo Siracusa e i suoi tesori, respiro arte ad ogni angolo di questa città...

Offline fabiocb

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Re: Balun e un-un
« Risposta #24 il: 03 Aprile 2008, 15:29:16 »
bel topic complimeti !!!!

direi che le discussioni sono sempre + interessanti  :up: